2月19日，京東集團董事局主席、首席執行官劉強東公開呼吁，傳統企業應該將自己的電子商務部門裁掉，如果一個企業的銷售相當部分是通過電商賣出去的話，絕對是一個災難。
隔日，阿里巴巴董事局主席馬云表示，砍掉某個部門對企業家而言很容易，但是，電商不是一個零售的渠道，應該做得更強大。
這兩位企業家都是在2016年亞布力中國企業家論壇第十六屆年會上做出上述表述的。位于哈爾濱市以東數百公里的亞布力以滑雪聞名，這里每年組織一次中國企業家聚會，暢談經濟形勢、思想和企業家精神。
劉強東今年第一次參加亞布力，乘坐私人飛機抵達哈爾濱機場后，他于19日晚上參加開幕晚宴并發表主題演講。他坐的1號桌上，左手邊是萬科董事會主席王石、泰康人壽保險董事長陳東升，右手邊排開去是聯想董事長楊元慶、馬云。
臺上，劉強東對最近5~10年一些傳統品牌向電子商務轉型中出現的問題直言不諱。
“傳統企業招電子商務部門負責人，對方張口就要300萬年薪。好多VP(副總裁)都干了10年了，年薪大概才三四十萬、四五十萬。他給老板上的第一堂課就說，你看劉強東做電商十幾年都虧錢，所以如果讓我做電商的話，一定要虧錢。結果老板說不轉型等死不行，于是讓虧錢網上賣東西，投放各種各樣的線上廣告。”劉強東稱。
劉強東未點名以國內一個知名鞋類品牌公司為例，暗指其電商部門不如零售客戶會做生意，頻繁促銷做空了利潤。“前幾天，朋友介紹這家公司去年在中國鞋類里面電商轉型很成功(并不是給京東供貨的)，它1/3的銷售額是通過線上賣，線上做了22個億元，凈利潤有1000萬。老板很高興，因為沒虧錢，反而還賺了一點。”但是劉強東不以為然，“好好看看財務報表，如果企業全部供給經銷商去賣，而不是自己做直銷的話，凈利潤應該3.8億元才對。”劉強東說。
據澎湃新聞多方了解，3.8億元是由鞋類行業平均利潤率算出來的。
劉強東稱，全世界做直銷最好的只有戴爾、安利等鳳毛麟角的幾個品牌，即便是這樣的品牌，它們一半以上的銷售也不是通過自己的電商平臺直銷，還是要通過全世界各個零售商的渠道銷售出去的。
劉強東建議，企業可以與電商公司合作，發展線上業務。也就是說，讓電商成為其龐大零售渠道中的一部分。電商公司會幫助傳統企業進行成本控制。
亞布力的第二天，馬云在昔日“最佳辯手”、復旦大學副教授蔣昌建的慫恿下，回擊了劉強東的觀點。
馬云稱，現在就像電剛發現時，“你原來是用火柴燒的，燒煤的，突然用電，意味著要改供應商，而且一開始的成本要高一點，但你需要電。因此，改革的控制在于你是不是相信這是未來。
馬云認為，如果把電商業務外包給第三方公司，“你都不知道客戶投訴什么，喜歡什么，你就等于一個人穿了十件衣服你都不知道是冬天還是夏天。”
話題的“辯論”還上升到了供給側改革層面。
劉強東認為，供給側改革就是減少一下產能，順勢而為，把企業賣掉。
馬云認為，供給側改革的核心思想，就是以客戶為中心，改變自己適應別人。
“企業經歷高低起伏是常態，企業家應該對自己有信心，目前的困境是大家共同面臨的，不要輕易賣掉企業，特別是在經濟增速放緩的大背景下，大家都想賣，賣給誰呢?”馬云說。
劉強東和馬云爭論背后，反映出中國最大的兩家電子商務公司的商業模式之爭。
京東是中國最大的B2C電商，商品由京東向企業采購然后銷售給用戶為主。京東是價值鏈整合模式，具有業務閉環、平臺開放和長期邊際收益遞增的特點。
阿里巴巴向買賣雙方提供開放的在線交易平臺，將交易平臺規模化收益管理作為核心戰略。平臺模式讓商家能夠直接接觸消費者，了解消費者需要什么，企業按需定制。
馬云還稱，他最想喝茶的人是中國前國家領導人鄧小平。他希望對現任國家主席習近平說，不要太辛苦了。
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以下是馬云和劉強東在亞布力演講全文：
馬云發言實錄
早上好。很多人都去滑雪，我沒有去，我第一次學滑雪是在亞布力，亞布力學完滑雪以后我去了瑞士。因為在亞布力學會了滑雪，我認為我在瑞士就可以滑雪，結果我坐了15分鐘的纜車爬到了山頂，一看把自己給嚇壞了，我也不知道15分鐘可以爬得那么高，一看山的坡度，以及所有的滑雪道根本就找不到道，我根本就不敢滑，我就花了將近2個半小時走了下來。
其實有的時候，我們自己以為自己知道很多東西、以為自己懂，如果不對未來有敬畏之心，不對未來，對昨天有感恩之情，對今天有爭氣之力，對明天有敬畏之心，我們可能永遠跌跌撞撞、磕磕絆絆。
今天整個企業可能碰到了困難，今天大部分人有的困難我都有，而且越來越大，越來越有煩惱，我相信我碰到的很多困難，在座的很多企業可能還沒碰到。但是怎么辦?選擇了做企業，選擇了做阿里巴巴，選擇了做互聯網，選擇了一幫年輕人一起做這件事情，你只能堅持下去，你自己相信能夠忽悠，我們昨天說了“忽悠是讓自己不相信，而是讓別人相信”，其實我們不在乎別人信不信，反正我是信了。
阿里走到今天為止要面臨的問題挺多，所以那時候王石出去爬山，反正我是不去爬。我問他為什么去爬山，他說爬到山頂上可以想得很清楚，我自己坐在馬桶上都能想得很清楚，我每天都在爬山翻雪山，我們所有企業家天天都在想辦法怎么過雪山、怎么過這個坎兒那個坎兒。所以其實來講，我們對未來必須看清楚災難，只有看清楚了災難、看清楚困難，知道有災難、知道有困難的人，才有資格樂觀，否則是盲目樂觀。你都不知道未來的災難在哪里，你的樂觀是盲目的。
所以，我是看了今天的中國經濟形勢對誰都不好，所以這就是好事情，如果就對你不好，那你的災難大了。更何況經濟好壞，跟你其實也沒多大關系，今天中國經濟有沒有問題，哪個國家的經濟沒有問題?都有問題，但是我自己來看，今天我們對經濟恐慌本身要比經濟問題來的更大。整個轉型升級這么多年，說中國經濟不可持續這么多年了，說金融危機我們沒有充分認識到，2008年金融危機對中國有這么大的影響，金融危機爆發其實就像海嘯一樣，今天在美國然后到了中國，這是一個過程。
因為我們沒有做好充分思想準備，再一個我們對整個中國經濟轉型升級付出的代價沒有做好充分準備，人人都在喊轉型升級，但轉型升級付出的代價是有多大，該怎么去做我們也沒做好準備。但是今天來看，以能源，石油，資源為支撐的整個經濟下滑，已經是勢在必行，必須這樣的。
但另外一個判斷經濟好壞，跟GDP其實關系不是太大，判斷一個國家經濟是否健康，是否有希望就看就業是否穩定，年輕人是否有就業機會。如果年輕人缺乏就業機會的時候，這個經濟哪怕GDP很高也是不行的，今天中國的年輕人就業還沒有出現問題，如果這個出現問題的時候，真是大家的災難。那么年輕人去了哪里?
其實中國現在出現了三個新的增長點，這三個新的增長點，第一，服務行業。第二，消費。第三，高科技。這是中國的新“三駕馬車”，如果把前面的傳統與基礎設施投資，出口導向，加上內需稱為馬車的話，那么消費，服務，高科技是三輛奔馳轎車。因為只有這么去思考，這也是美國經歷過，歐洲經歷過，日本經歷過我們必須要思考的，中國未來的真的三個檔次不是馬車的車，那就是把消費做起來，把服務做起來，把高科技做起來，這才是我們要解決的問題。
從三駕老馬車我們要思考一個問題，我們國家的基礎設施投資，30年來投了這么多錢，我們是否應該從基礎設施投資變成基礎設施應用，我們投了那么多的設備，投了那么多的錢，但是應用能力之差，是超乎大家想象的。也就是說如果這個飯店不是交給地中海俱樂部，如果是老板自己買，自己建，自己用，如果你有一個飯店是交給香格里拉運營，還是你們自己家運營?如果我們國家把幾十年的投資開放給民營企業，運營必須是專業的，必須要交給市場去運營。所以我自己覺得，這是一個巨大的機會所在，我們要把我們自己的資產盤活，把這個國家從前買了投資的東西做好。第二，以出口為導向的經濟，不可能持續的。必須把進出口平衡發展，中國已經成為全世界巨大的市場，必須成為全世界最大的買家市場，我非常同意要學會買，學會買其他的東西進中國，沖擊中國，加速中國的轉型升級。中國不是產能過剩是落后產能過剩，高價值產能不夠，馬桶不是中國不會生產，是好馬桶有創意性的馬桶我們不會生產，生產不夠多，所以必須考慮到進出口平衡發展。
在一個內需市場，什么是內需?內需就是消費，“內需”這兩個字提法不對，內需是經濟學家提的，消費和前面兩個，為什么消費做不起來，內需做不好?因為投資和出口是政府導向，消費是市場導向，是企業導向，政府有可能有這個能力把銀行的錢給掏出來搞基礎設施投資，政府能夠經過各種各樣的方法把出口刺激起來，但是政府很難把老百姓口袋來的錢掏出來做點什么事。所以把老百姓口袋的錢掏出來的事情這是企業家的創新，是市場的行為。我們國家在市場經濟的道路上應該是加大不斷的走下去。
所以我自己覺得，消費和內需這兩個字要重新定義，實實在在的講我們就是拉消費。就像現在很多拍電影電視的，你問他干嗎的，說是搞文藝，搞文化的。你傻在那兒，文化到國外去翻譯，有個演員說是搞文化的，你搞博物館還是搞圖書館，文化是這個概念，直截了當講我是搞娛樂的，這樣多好，大家也聽明白了。所以今天什么是消費?消費的消是可以消耗的東西，所謂的費是可以浪費的東西。
